sondage (chars français)
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élisez votre char préfèré
sondage (chars français)
Un petit sondage pour savoir votre Char Français préféré pendant la campagne de France.
Re: sondage (chars français)
J'ai voté pour le SOMUA (pas pour le notre à nous ) pour le S-35, une belle bete que ce chars de cavalerie.
Guilhem- Invité
Sondage
Pour moi c'est le FCM36! J'aime sa forme!
Amicalement
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Tobrouk- Admin
- Nombre de messages : 2753
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Date d'inscription : 10/01/2006
Re: sondage (chars français)
pour ma part et vu mon avatar, vous savez ou va ma préfèrence...
le FCM 36 est le char aux formes les plus futuristes et à ce niveau en avance sur ses concurrents.
le FCM 36 est le char aux formes les plus futuristes et à ce niveau en avance sur ses concurrents.
Re: sondage (chars français)
Le char B 1Bis la qualité exceptionnelle de blindage.
mark- Nombre de messages : 59
Date d'inscription : 14/05/2006
Re: sondage (chars français)
Il eut l'aura du Tigre chez nos ennemis, j'ai voté B1 bis.
laurent- Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 06/05/2006
Re: sondage (chars français)
Pour sa vitesse son blindage et son armement moderne, parce qu'il était l'un voir le meilleur char en 1940, je vote le Somua
coco- Nombre de messages : 14
Age : 36
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Date d'inscription : 01/06/2006
Re: sondage (chars français)
Le somua est le meilleur vote qui soit , voyons
Seul regret , que les dissenssions cavalerie/infanterie aient fait que le S35 ne soit pas une arme complementaire du B1bis a la place du H39 ( qui eut ce role commun ) . Ceci dit , les capacités de productions ne pouvaient armer a la fois la cavalerie et l'infanterie en char S .
S'il y en avait un a produire en masse , c'etait bien celui la . La vitesse d'un char de cavalerie , la puissance antichar d'un B1bis , et une resistance correcte, un tres bon char moyen donc , largement superieur au Pz III , et capable de terrasser un Pz IV canon court encore bien rare . En tir tendu courte portée, il ne resistait pas au 75 des panzer 4 , mais son canon de 47 antichar devait lui permettre d'engager a plus longue distance .
Ce char sera l'inspirateur probable des modeles shermans , et il y a une tres bonne annecdote :
Lorsque les troupes françaises ont participé a la reconquete de la france, certains tankistes , par fidelité , ou amour du S35 , avaient gardé la plaque SOMUA , qu'ils avaient "collé" sur leurs M4 shermans . Certains temoignages determinent des reflexions comme " c'est un super-Somua" ! D'ici vient le mythe general que le somua fut le modele precurseur des shermans , la realité n'est pas forcement cela . Mais il est vrai qu'ils ont certains points communs . Nous n'avons pas de temoignage des ingenieurs americains pour determiner ( enfin , j'en ai pas en tout cas ) , que l'origine du M4 est bien le S35 .
D'autres elements confortent cette vision cependant , si on prends le Lee/grant , monté comme un B1bis , mais ce ne fut pas réellement une reussite , a contrario du B1bis , un char avant-gardiste , vu sa conception des années 33/34 . La seule nuance tient au fait que les armes antichar avaient evolué entre temps du coté de l'axe .
Entre un char comme le B1bis capable de prendre une centaine d'obus de tous calibre sans broncher, mais lent , et soumis a des problemes mecaniques et de ravitaillement constants et un S35 , qui a l'agilité et le puissance pour detruire tout ce qu'il y a en face , je prefere largement le Somua , meme s'il n'avait pas un 75 en casemate , qui finalement n'avait que peu d'utilité sur le B1bis sauf pour assomer l'infanterie adverse , car pour tirer un char avec il fallait se lever tot , vu le debattement .
Bref, votez somua
Seul regret , que les dissenssions cavalerie/infanterie aient fait que le S35 ne soit pas une arme complementaire du B1bis a la place du H39 ( qui eut ce role commun ) . Ceci dit , les capacités de productions ne pouvaient armer a la fois la cavalerie et l'infanterie en char S .
S'il y en avait un a produire en masse , c'etait bien celui la . La vitesse d'un char de cavalerie , la puissance antichar d'un B1bis , et une resistance correcte, un tres bon char moyen donc , largement superieur au Pz III , et capable de terrasser un Pz IV canon court encore bien rare . En tir tendu courte portée, il ne resistait pas au 75 des panzer 4 , mais son canon de 47 antichar devait lui permettre d'engager a plus longue distance .
Ce char sera l'inspirateur probable des modeles shermans , et il y a une tres bonne annecdote :
Lorsque les troupes françaises ont participé a la reconquete de la france, certains tankistes , par fidelité , ou amour du S35 , avaient gardé la plaque SOMUA , qu'ils avaient "collé" sur leurs M4 shermans . Certains temoignages determinent des reflexions comme " c'est un super-Somua" ! D'ici vient le mythe general que le somua fut le modele precurseur des shermans , la realité n'est pas forcement cela . Mais il est vrai qu'ils ont certains points communs . Nous n'avons pas de temoignage des ingenieurs americains pour determiner ( enfin , j'en ai pas en tout cas ) , que l'origine du M4 est bien le S35 .
D'autres elements confortent cette vision cependant , si on prends le Lee/grant , monté comme un B1bis , mais ce ne fut pas réellement une reussite , a contrario du B1bis , un char avant-gardiste , vu sa conception des années 33/34 . La seule nuance tient au fait que les armes antichar avaient evolué entre temps du coté de l'axe .
Entre un char comme le B1bis capable de prendre une centaine d'obus de tous calibre sans broncher, mais lent , et soumis a des problemes mecaniques et de ravitaillement constants et un S35 , qui a l'agilité et le puissance pour detruire tout ce qu'il y a en face , je prefere largement le Somua , meme s'il n'avait pas un 75 en casemate , qui finalement n'avait que peu d'utilité sur le B1bis sauf pour assomer l'infanterie adverse , car pour tirer un char avec il fallait se lever tot , vu le debattement .
Bref, votez somua
Somua- Invité
Re: sondage (chars français)
Je vote H 39 ..... Zut, il n'est pas dans les propositions !!!!
Plus rapide, mieux blindé, mieux armé que le H 35...
C'est le seul char léger capable d'engager avec sérénité un char moyen et son blindage le mettait à l'abris du 20 mm du Pz II.
Bon, ben, comme il n'est pas proposé, je voterais donc S 35, pour les raisons que Somua a déjà énoncé plus haut.
Lee Enfield
Plus rapide, mieux blindé, mieux armé que le H 35...
C'est le seul char léger capable d'engager avec sérénité un char moyen et son blindage le mettait à l'abris du 20 mm du Pz II.
Bon, ben, comme il n'est pas proposé, je voterais donc S 35, pour les raisons que Somua a déjà énoncé plus haut.
Lee Enfield
Re: sondage (chars français)
je me suis demandé aussi pourquoi le vote n'integrait pas les modeles les plus recents de chars , le R40 , le H39 ...
Peu importe c'est somua qu'il faut voter !
Peu importe c'est somua qu'il faut voter !
Somua- Invité
Re: sondage (chars français)
... S 40...
Arrivé bien tard...
Ou même le S40 amélioré, avec une tourelle biplace pour le canon 47mm SA35 et par la suite même avec une tourelle triplace et canon 47mm SA 37. Ces deux dernier n'étant resté qu'à l'état de projet. Projet, même qui avait été proposé par Vichy à l'Etat-Major Allemand.
Arrivé bien tard...
Ou même le S40 amélioré, avec une tourelle biplace pour le canon 47mm SA35 et par la suite même avec une tourelle triplace et canon 47mm SA 37. Ces deux dernier n'étant resté qu'à l'état de projet. Projet, même qui avait été proposé par Vichy à l'Etat-Major Allemand.
Re: sondage (chars français)
Je crois que De Gaulle avait une préférence pour le char D2.
Il serait adapté à une guerre de mouvement.
L'industrie pouvait en produire en plus grand nombre que le SOMUA et le B1 bis qu'il voyait comme chars de soutien.
A vérifier...
Il serait adapté à une guerre de mouvement.
L'industrie pouvait en produire en plus grand nombre que le SOMUA et le B1 bis qu'il voyait comme chars de soutien.
A vérifier...
75 de campagne- Nombre de messages : 77
Age : 48
Situation géo. : Front de Champagne
Date d'inscription : 09/02/2007
Re: sondage (chars français)
je vote our le S35
ROCO- Admin
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Age : 85
Situation géo. : Loire(42)
Loisirs : chasse ,peche,sport ,télé,voyage,lecture
Date d'inscription : 01/06/2006
Re: sondage (chars français)
Désolé que les chars que vous préférez ne soient pas tous présent mais la liste aurait été trop longue pour le sondage...
A plus Mike
A plus Mike
Re: sondage (chars français)
75 de campagne a écrit:Je crois que De Gaulle avait une préférence pour le char D2.
Il serait adapté à une guerre de mouvement.
L'industrie pouvait en produire en plus grand nombre que le SOMUA et le B1 bis qu'il voyait comme chars de soutien.
A vérifier...
Adapté à une guerre de mouvement ? avec ses 25 km/h maxi ?
Re: sondage (chars français)
ramenons nous aux faits :
De gaulle etait dans l''infanterie , et le D2 etait un bon compromis , conçu en 1932 de memoire , avec des chars legers .
Il a d'ailleurs recupéré sous la coupelle de la 4e DCR tous les D2 disponibles .
Qu'il les apprecie est un fait , qu'ils soient vraiment efficaces est un autre .
Pour ma part, je lui trouve un beau look , mais l'engin ne me satisfait pas .
De gaulle etait dans l''infanterie , et le D2 etait un bon compromis , conçu en 1932 de memoire , avec des chars legers .
Il a d'ailleurs recupéré sous la coupelle de la 4e DCR tous les D2 disponibles .
Qu'il les apprecie est un fait , qu'ils soient vraiment efficaces est un autre .
Pour ma part, je lui trouve un beau look , mais l'engin ne me satisfait pas .
Somua- Invité
Re: sondage (chars français)
et n'oublions pas l'efficacité de DE GAULLE et de sa DCR à Abbeville contre une 1/2 division d'infanterie Allemande...
capablanca- Admin
- Nombre de messages : 543
Age : 46
Date d'inscription : 28/12/2006
Re: sondage (chars français)
http://www.chars-francais.net/images/archives/renault_d2/d2_2004.jpg
Pour se donner une idée du Renault D2...
http://www.chars-francais.net/images/archives/renault_d2/d2_007.jpg
Et avoir sur ce site que vous connaissez probablement.
http://www.chars-francais.net/index.htm
Pour se donner une idée du Renault D2...
http://www.chars-francais.net/images/archives/renault_d2/d2_007.jpg
Et avoir sur ce site que vous connaissez probablement.
http://www.chars-francais.net/index.htm
Guilhem- Invité
Re: sondage (chars français)
j'ai voté Somua.
Pour ma part ,quand à la préférence de De Gaulle pour le D2, c'est tout à fait normal:
Il voyait en lui une possibilité de construction rapide et importante (le complexe industriel Renaut pouvait en produire plus d'une centaine par mois à lui tout seul), c'était un char lent c'est vrai mais en tout-terrain la guerre de mouvement ne se fait pas à 50 km/h et puis il était plutôt simple d'entretient, assez fiable et tout comme le Sherman par la suite, l'armée comptait sur un grand nombre pour submerger une Allemagne qui dérivait sur trop de projet et cessait petit à petit de privilégier le nombre pour la puissance.
Ensuite je pense que De Gaulle prévoyait de lui faire apporter des modifications voire un remplacement futur. Il suffisait de lui mettre la tourelle ARL biplace à canon long de 47, augmenter un peu la puissance moteur,monter une radio et ajouter quelques plaque de blindage bien placées et il aurait déferlé sur les Allemands qui avaient jusqu'en 1941 encore beaucoup de panzers II, III et beaucoup moins de IV et d'anti-tank sur pz I et II (le Tigre était encore loin, et le Panther n'aurait surement jamais vu le jour puisqu'il était la réponse au T.34 dont il reprenait les avantages)
Pour tout le reste je lui fait confiance il aurait tout prévu pour former équilibrement ses division mécanisées!
Pour ma part ,quand à la préférence de De Gaulle pour le D2, c'est tout à fait normal:
Il voyait en lui une possibilité de construction rapide et importante (le complexe industriel Renaut pouvait en produire plus d'une centaine par mois à lui tout seul), c'était un char lent c'est vrai mais en tout-terrain la guerre de mouvement ne se fait pas à 50 km/h et puis il était plutôt simple d'entretient, assez fiable et tout comme le Sherman par la suite, l'armée comptait sur un grand nombre pour submerger une Allemagne qui dérivait sur trop de projet et cessait petit à petit de privilégier le nombre pour la puissance.
Ensuite je pense que De Gaulle prévoyait de lui faire apporter des modifications voire un remplacement futur. Il suffisait de lui mettre la tourelle ARL biplace à canon long de 47, augmenter un peu la puissance moteur,monter une radio et ajouter quelques plaque de blindage bien placées et il aurait déferlé sur les Allemands qui avaient jusqu'en 1941 encore beaucoup de panzers II, III et beaucoup moins de IV et d'anti-tank sur pz I et II (le Tigre était encore loin, et le Panther n'aurait surement jamais vu le jour puisqu'il était la réponse au T.34 dont il reprenait les avantages)
Pour tout le reste je lui fait confiance il aurait tout prévu pour former équilibrement ses division mécanisées!
Re: sondage (chars français)
Pour moi c'est l'ACG1 de Renault une AMC 35,mais trop peu et trop tard (il etait l'équivalent du Pzkw III (en mieux armé 47mm sa35 et surtout tourelle biplace) Une vingtaine dans les Groupes Franc de Cavalerie,mais Gourmand en carburant et avec un embrayage fragile (il etait aussi le char de l'Armée Belge 17).
Sinon pour le vote c'est le B1 bis malgrés c'est defaut c'etait un super engin de combat (pas fait pour la Blitzkrieg
Sinon pour le vote c'est le B1 bis malgrés c'est defaut c'etait un super engin de combat (pas fait pour la Blitzkrieg
Longstreet- Nombre de messages : 11
Age : 63
Situation géo. : France
Date d'inscription : 10/01/2010
Re: sondage (chars français)
Guilhem a écrit:J'ai voté pour le SOMUA (pas pour le notre à nous ) pour le S-35, une belle bête que ce chars de cavalerie.
Changé d'avis, après trois ans de recule pour le FCM, que je trouve beau (pour un char), à defaut d'être efficace.
Guilhem- Nombre de messages : 18
Age : 47
Situation géo. : Tours
Date d'inscription : 10/01/2010
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